Marco Noris: «Camminare è l’atto di memoria più potente e antico»
Marco Noris durante la sua traversata. Foto: Oriol Gracià.
L’intervista originale di Judit Monclús è stata pubblicata in catalano su Surtdecasa il 3 settembre 2025. La copia su questo sito è il mio archivio personale.
L’artista italiano presenta a Lo Pati ‘Cos d’Ebre’, una mostra che riassume la traversata di 1.200 chilometri compiuta a piedi tra Fontibre e il delta dell’Ebro.
Ottanta giorni di viaggio a piedi e più di 1.200 chilometri percorsi seguendo il corso dell’Ebro tra Fontibre e il Delta. Questa è la sfida che l’artista visivo italiano Marco Noris (Bergamo, 1971) ha superato a metà estate e che è diventata la base di una ricerca artistica che concepisce il fiume come un corpo vivo, frontiera politica e culturale, e archivio di memorie e conflitti. Ora, dal 6 settembre al 2 novembre, Lo Pati ospita la mostra finale del percorso con cui si presenta il progetto ‘Cos d’Ebre’ e che combina discipline come l’installazione, il disegno, il video e la scrittura.
I fiumi, per me, sono una metafora dell’identità, sia individuale sia collettiva, perché, alla fine, siamo tutti un insieme di affluenti.
— Camminare come modo di conoscere un territorio, ma anche come esercizio di creazione artistica. Come funziona questa combinazione?
C’è molta letteratura sul fatto che il camminare diventi uno strumento artistico o una pratica estetica che, allo stesso tempo, ha molti livelli di lettura. Nel mio caso, ho definito il camminare come uno strumento di ricerca che permette di conoscere il territorio in prima persona, dall’esperienza e dallo sguardo. Questa è la base su cui ho strutturato il mio lavoro, anche se ogni progetto è un po’ diverso dal precedente. In questo caso, in ‘Cos d’Ebre’, ho combinato una registrazione dell’esperienza con la ripresa di audiovisivi, la scrittura e l’acquerello, in cui ho usato l’acqua del fiume. In un altro progetto, ho usato fotografie istantanee e pitture a olio. Cerco sempre di mantenere un livello di produzione plastica. In altre occasioni, ho sperimentato con la carta, con le tele, con l’acqua, con il fango, con i pigmenti, e altri materiali che ho raccolto lungo il cammino. Le mie creazioni artistiche emergono durante il percorso. Per esempio, nel caso specifico di quest’ultimo progetto, ho registrato circa ottanta ore di video e molte di audio usando anche un idrofono. Inoltre, come ti dicevo, ho fatto acquerelli, fotografie, ecc. Non ho smesso di lavorare in nessun momento della traversata. È stato come avere un atelier nomade. Di fatto, l’atto del camminare in sé lo considero già un atto artistico. Se ci pensi bene, in quest’epoca in cui non esiste una relazione con il territorio attraverso il corpo che non sia per correre o per andare in bicicletta, il fatto che qualcuno decida di guardare il territorio attraverso un percorso di 1.200 chilometri è già fuori da qualsiasi logica contemporanea. Ora, però, la questione è come riuscire in qualche modo a trasmettere questa esperienza.
— Di fatto, questa proposta, che porta il nome ‘Cos d’Ebre’, si inserisce nella linea di lavoro che sviluppi da anni intorno alla memoria, al luogo e allo spostamento. Questo spostamento, permette la memoria o rappresenta lasciarla indietro?
Camminare è l’atto di memoria più potente e antico che possiamo esercitare perché parla di noi, di ciò che siamo e di dove veniamo. Per questo, per me, camminare è un atto di memoria perché spiega l’essere umano e da dove viene, la sua epoca nomade, e perché, proprio ora, con lo spopolamento del territorio, ogni impronta su un sentiero abbandonato è un modo di fare memoria e di mantenere attivi quei cammini che ormai non usa più nessuno: non ci sono quasi più pastori o contadini che calpestino il territorio e che mantengano viva la memoria della terra.
— Hai camminato per 82 giorni da Fuente del Híjar fino al delta dell’Ebro. Che cosa ti ha permesso di conoscere questa rotta di 1.200 chilometri al di là del paesaggio che hai percorso?
La maggior parte delle comarche che ho camminato insieme a Celeste Reyna, che si è occupata della costruzione teorica del progetto e mi ha accompagnato in questo percorso, erano nuove per me. Prima non ero mai stato nella Rioja o a Burgos, per esempio. Questo, di per sé, era già uno sguardo nuovo verso il territorio in generale. Al di là del paesaggio, però, ho conosciuto molte altre cose. Da una parte, e a livello globale, la relazione del territorio e dell’amministrazione con il fiume. È curioso come l’Ebro sia una frontiera geografica e come i conflitti che si generano attorno a esso siano situati per comarche. Un’altra cosa molto interessante è stata vedere la relazione estrattivista e la distribuzione territoriale intorno all’Ebro a seconda della conformazione geografica. Questo mi ha permesso di vedere come cambia la relazione della gente con il fiume, per esempio. Per me è stato molto importante essere consapevole dell’autoconoscenza indiretta dell’umanità che ora abita il territorio.
Marco Noris durante il tragitto. Foto: Oriol Gracià.
— Hai raccolto disegni, testi, fotografie, suoni, oggetti trovati e testimonianze durante il tuo viaggio nel territorio dell’Ebro… C’è stato contatto con le persone di queste terre, oltre che con il paesaggio?
Il contatto con le persone è un punto teoricamente fondamentale, ma è molto subordinato al calendario e al territorio. Una parte del percorso l’abbiamo fatta in piena ondata di calore. A volte, capitava di arrivare tardi in qualche paese perché si facevano più soste del previsto o perché si aspettava che la temperatura scendesse. Magari arrivavamo alle sette di sera dopo dieci ore di cammino e ripartivamo il giorno dopo alle sette del mattino. Così il contatto con la gente è stato più ridotto di quanto avremmo voluto. Poteva succedere che passassero giorni e giorni e l’unica persona con cui parlavi un momento fosse qualcuno di un bar o di un negozio in cui entravi per comprare da mangiare. Il territorio è molto vuoto e c’è pochissima gente. In ogni caso, abbiamo raccolto una serie di testimonianze che per me sono diventate l’inizio di una ricerca, nel senso che aprono porte verso la realtà del territorio ma che, sicuramente, nel momento in cui si attiverà una ricerca in questa direzione bisognerà ampliarle e approfondirle. Per esempio, nel caso di un paese della Cantabria, ci siamo trovati davanti al fatto che aveva un solo abitante. Lo abbiamo incontrato per strada e abbiamo constatato che aveva una disponibilità infinita a parlare e a raccontare cose. O il caso di Felipe, anche lui in Cantabria, che ci ha raccontato la sua storia come operaio nella metallurgia di Reinosa. Abbiamo anche incontrato gente che non voleva parlare con noi, ovviamente.
— Definivi il progetto ‘Cos d’Ebre’ come una ricerca artistica che concepisce il fiume non solo come un elemento naturale, ma anche come “un corpo vivo, frontiera politica e culturale, e archivio di memorie e conflitti”. Sono molto diverse le memorie e i conflitti che hai decifrato nei territori che occupano questi 1.200 chilometri?
Alcuni conflitti sono molto lontani gli uni dagli altri, ma se ne possono vedere le conseguenze, come per esempio la stratificazione di rovine che ti permettono di vedere la stratificazione del tempo: rovine romane, eremi romanici, masserie in rovina, aerogeneratori… Potresti avere tutti questi elementi in brevi intervalli lungo la rotta. Era quasi come vedere la rovina della storia in tempo reale. Quanto ai conflitti, li potevi vedere nei parchi solari, negli aerogeneratori, nel trasferimento d’acqua e nella difesa del fiume… Questo lo possiamo trovare dall’inizio alla fine. Ciò che più mi ha colpito è stato vedere come lo sviluppo contemporaneo attorno al fiume sia stato una continuazione, un eco, della conquista romana del territorio. Di fatto, la via romana che passa per Saragozza verso nord evidenzia che c’è una sponda del fiume meglio collegata dell’altra, che si è sviluppata di più. Può darsi che la parte sinistra sia ancora più rurale di quella destra. Non ho fatto una ricerca approfondita, ma è la sensazione che ho avuto guardando il territorio da lì. Durante il percorso ho avuto la sensazione che gli ultimi duemila anni siano stati solo una deriva, un’inerzia logica, di ciò che fu l’invasione romana.
— Per questo, le “frontiere” che hai potuto trovare sono state più di tipo politico che naturale?
Io credo che la prima frontiera sia quella geografica e da lì arrivano le frontiere amministrative o politiche. Mi diverte sempre riflettere sull’etimologia della parola “rivale”. In latino significa colui che condivide lo stesso tratto d’acqua. Noi le attribuiamo il significato di conflitto tra persone, ma l’origine era quella di condividere. In questo caso, però, il tema della rivalità legato al fiume lo abbiamo già integrato nel linguaggio. Adesso i conflitti sono più di proprietà e di continuità di frontiere comarcali, dove ognuno cerca un’appropriazione del fiume secondo il proprio luogo geografico.
— Dici che camminare è un modo di accettare il territorio. Che cosa hai accettato in questa traversata che hai fatto?
Accettare il territorio vuol dire che non stai necessariamente camminando in luoghi bucolici, belli e selvaggi. Siamo scesi dal picco Tres Mares, a 1.900 metri, fino ad arrivare alla depressione dell’Ebro, che è a Miranda de Ebro. Lì, per noi, è finita una parte del viaggio molto importante, che era selvaggia e aspra, più spopolata e più naturale. Da lì, abbiamo accettato che le zone industriali, i centri dati come quello di Amazon, l’inquinamento del fiume, la proliferazione industriale e agricola, erano ciò che ci arrivava. Il nostro corpo doveva adattarsi a ciò che incontravamo lungo il cammino, sia passandola male sia rifacendo il percorso, accettando tutto ciò che veniva.
Marco Noris durante il tragitto. Foto: Oriol Gracià.
— Avete incontrato molti problemi o difficoltà durante la traversata?
È stato tutto tranquillo, ma è arrivato un momento in cui la rotta si è trasformata in un cambio di calendario e di percorso costante, a causa soprattutto della pioggia e delle dure condizioni meteorologiche. Abbiamo anche sofferto la mancanza di servizi e di cibo, dato che lo spopolamento rurale colpisce tutto il bacino dell’Ebro. Siamo passati per un paese che era l’unico con un bar in quella parte del percorso, con la sfortuna di farlo il giorno in cui era chiuso per riposo. Sembra una sciocchezza, ma ti chiedi come sia possibile che nella Spagna del XXI secolo abbiamo problemi di approvvigionamento di servizi basilari. Non ne moriremo, ma sorprende, perché siamo sempre sull’orlo del disastro. Ora il camminare è fuori dal radar culturale contemporaneo. Ci sono paesi che hanno piccoli ostelli, ma solo perché sono situati lungo il Cammino di Santiago; altrimenti, non se ne trovano. Alla fine, l’unica cosa che si accetta quando cammini, l’unico pellegrinaggio accettato, è il franchising del Cammino di Santiago.
— Un paio di anni fa, hai realizzato il progetto ‘Sequere’. Anche allora hai camminato, ma quella volta per portare acqua dall’Ebro fino al Segre. Che cosa ti ispirano i fiumi, da prenderli come riferimento nel creare e nel camminare?
Sequere è una parola latina —in latino significa seguire, fluire; si pronuncia secuere ed è uno degli antichi toponimi del fiume Segre— che mi ha portato a fare quel progetto che citi tre anni fa, anche se la mostra l’ho fatta due anni fa. I fiumi hanno una forte componente simbolica sotto molti aspetti: tempo, spazio, ciclicità… Hanno anche il tema delle frontiere e dell’acqua come elementi simbolici. Sono elementi che, da quando è apparso l’essere umano, hanno fatto parte degli assi su cui si sviluppa la vita nella natura e la filosofia. Ho scelto questo nome come tema simbolico, ma poi ho iniziato una ricerca sui fiumi, anche in relazione agli affluenti. I fiumi, per me, sono una metafora dell’identità, sia individuale sia collettiva, perché, alla fine, siamo tutti un insieme di affluenti. Senza gli affluenti, l’Ebro non sarebbe niente. Per me, questa è una metafora dell’identità. Alla fine, si ha sempre una visione nazionalista di un territorio e si pensa sempre da una logica monolitica e monoculturale, ma in realtà un territorio è ricco proprio per i suoi affluenti culturali e storici.
— Dal 6 settembre al 2 novembre, Lo Pati ospiterà la mostra finale del percorso, che riunirà l’insieme del materiale che hai prodotto a partire dal tragitto. Che cosa vi troveremo?
Possiamo considerare questa mostra come una continuazione della traversata. Ho passato un mese a Deltebre per finire di produrla e per me questo è stato più un inizio che una chiusura, un primo passo per cominciare qualcosa di nuovo, dato che ho concluso il percorso lo scorso 11 luglio e ora inauguro la mostra. Ci credi che con tutto il materiale, i chilometri, le storie, le testimonianze, ecc., ho ancora registrazioni che non sono riuscito ad ascoltare? Questo fa parte del seguito di questo materiale che continuerò a fare, perché questo progetto non può fermarsi solo a questa mostra. La mostra, però, presenterà un’installazione video a tre schermi dove presenterò un documentario, una sorta di percorso poetico da Fontibre fino al Delta con uno sguardo cronologico del tragitto dall’inizio alla fine. Abbiamo riassunto ottanta giorni di cammino in ventisette minuti. È molto parziale, ma può dare un’idea dei punti chiave che riguardano il territorio. Poi ci sarà una serie di dipinti realizzati ad acquerello, anch’essi fatti lungo il percorso, e altri materiali, come fotografie istantanee, libretti, statue, e una selezione di opere di ‘Sequere’ che mette in relazione l’Ebro del 2023 con quello di adesso, tra molto altro materiale.
- Sito dell’artista: lab.marconoris.com/news/2025/cos-ebre
- Diario del progetto Cos d’Ebre su Polarsteps